Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V97i62l74é76m 46B86a17r42á89k 4656117339456

Komplikované. Ze špatných kořenů nemůže vyrůst nic dobrého. U vyrovnání s vyhnáním Němců nejde již o majetek, ale o zvěrstva, kterých se Češi dopouštěli. To popíráme a nechceme přiznat, relativizujeme vinami Němců.....

No a také je to zajímavé pro studium politiky, kdy Beneš vítězům lhal, když sliboval kantonální uspořádání pro Němce, což hned na začátku znemožnilo pokojné soužití. No ono ho znemožnilo zabrání území v bájných historických hranicích se většinovým osídlením Němci. Jako kdyby se Polsko obnovilo v hranicích před prvním dělením 1772.

Přijměme odpovědnost za poválečné bezpráví na Němcích

22. 05. 2015 10:53:40

Každý rok politici řeční a kladou věnce v Lidicích. V roce 2010 se zde požádal o odpuštění viny i Bernd Posselt. Je načase vybrat symbolické místo pro uctění vzpomínky na zabité a odsunuté Němce.

Zdroj: https://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=463159

+1/−2
15.3.2018 9:47

O85t34o 33J48u61r62n89e88č75k64a 2523330941643

Položit kytku v Lidicích nic nestojí, Na tyto gesta jim nesmíme skočit - jistě že jde o peníze. Ale to je mimo rámec mé úvahy.

+1/0
16.3.2018 9:22

M83i57l10a63n74a 31K16r59a75e77m77e59r18o22v92á 2427590620702

Úvaha je to komplikovaná. Já bych ji v praxi vztáhla na to, jestli "byl někdo ve straně" a jestli byl "evidovaný jako spolupracovník". To už mi dnes nepřipadá relevantní, když na vrata klepou hordy připrchlíků. Dívala bych se spíš vpřed a hodnotila co je a bude.

+3/0
14.3.2018 23:56

A92n35t80o15n90i93n 44K96a81d31l97c31e53k 9502319331846

Dobry zacatek vyrovnani s nasi minulosti by bylo navraceni existence Cech, Moravy a Slezska, zastaveni pocestovani statu, reorganizace statu ve spolkovy stat, reorganizace daneni, vlady, atd atd. To bych tedy bral:)

+2/0
14.3.2018 23:28

O88t12o 36J11u39r35n57e54č70k12a 2543760951433

Pro mě by první metou bylo vydefinování si národního zájmu. A tím by bylo konstatování že pro nás má národnost stále význam, že je to něco cenného. A dále vyjádření odhodlání si tu národní identitu chránit, pěstovat a rozvíjet.

+2/0
14.3.2018 23:58

O15t89o 62J11u39r13n51e18č68k39a 2333340381763

Protože se zdá, že tohle už vůbec není pro mnoho lidí samozřejmé. proto bychom si měli ujasnit, jestli tedy stále vůbec stojíme o to existovat jako národ, ... nebo jestli to tedy zabalíme a pomalu začneme učit děti, že jsme region na východě německa.

+1/0
15.3.2018 0:11

A56n34t18o86n88i17n 52K56a36d68l63c98e32k 9592309911896

Urcite, ovsemze u nas je tech narodnosti hned nekolik a to je potreba uznat. Nasledne pak muzete budovat narodnost politickou, ktera musi byt uprimna, prirozena a mela by respektovat vsechny nase zeme. Mame tak bohatou historii, mame z ceho cerpat, ale tak nejak se nechce...

+1/0
15.3.2018 1:07

I30v85a86n 92Š40t90í48p91e30k 3422808420959

K poslední větě: jednoznačně nečistou hru. Národ ochromený a vytrvale ochromovaný pocitem viny je zralý k ovládání, je slabý, chybuje, rozdává se, prodává se, podvoluje se. Je to citlivá věc, může mít řadu úhlů pohledu, ale základ, myslím si, je přemýšlet hlavou.

+5/0
14.3.2018 18:49
Foto

R76a15d96o79v97a45n 92P67a87j87o90n57k 6625922475397

Vaše úvaha je dlouhá a myslím si, že jste se v ní zamotal.

To co povolujete rusům a číňanům, by jste měl tedy povolit i němcům. To znamená, že když Čína uznává a uctívá Maa, Rusko Stalina a Lenina, Německo by mělo mít na každém x-tém náměstí sochu Hitlera? Vždyť on ten národ vytáhl z ekonomické krize, za jeho působení klesla kriminalita a ty silnice byly taky celkem festovní.

Ne, ono to léčení - neléčení může vyhřeznout v nepěknej průser.

A jsme toho nyní svědky v téměř přímém přenosu, řek bych na několika nám blízkých frontách.

To, že jsme se pořádně nepostavili k naší minulosti, je taková česká tradice. Vaše stať nás jako semeniště našich problémů ale celkem vynechává, možná tedy příště.

A že toho je k řešení.

+2/−2
14.3.2018 18:24

O79t91o 86J76u49r13n47e50č83k25a 2433680931683

Vůbec nás nevynechávám, špatně jste se díval. Jinak k soše Hitlera. Víte, ono to asi nejde kopírovat z jednoho prostředí do druhého přesně a naprosto totožně. Němci jsou prostě s Hitlerem v jiné situaci než Čínané s Maem a Američané s Leeem. Hitler něco udělal, poškodil také okolní národy nejen Němce, pak přišel jeho náhlý pád, totální porážka a tak byl samozřejmě najednou nepřijatelný a je to dobře. Nicméně v hlavách Němců by nějaká ta socha klidně zůstat mohla, jako připomínka že i tohle jsme my, ale né jak bič na vybuzování nekonečného pocitu viny u lidí, kteří s tím mají asi tolik společného, jako mám já s těmi husitskými výboji.

.

V Číně nepadl Mao takovým způsobem jako Hitler v Německu. Plynule od něj přešla moc, je tam určitá kontinuita. A ačkoliv by Číňané určitě nechtěli být tam kde byli za Maa, tak ho akceptují jako součást svých dějin. Nemyjí si ruce. Integrovali to.

+4/0
14.3.2018 19:12
Foto

R74a70d23o39v90a57n 12P51a61j83o97n31k 6425972955447

Víte ta "integrace" je mi velmi nepochopitelná. Nedokážu to akceptovat v našich podmínkách a to jsme ve svobodné zemi. Nemíním soudit Číňany, neznám jejich prostředí i když mnohé tuším. Ale stejně jako v Rusku tak v Číně nemají svobodnou společnost takže tomu jejich vyrovnání rozhodně nevěřím. Hitlera v žádném případě neadoruji, ale myslím si, že Němci zvolili správnou cestu a s kultem osobnosti se na rozdíl s výše uvedenými vyrovnali. A ta hrůzná trojka si nemá co vyčitat. Stalinovo řádění se dotklo snad více národů než toho pomateného rakušáka.

S vaší větou, že se s naší minulostí snad ani nemusíme vyrovnávat teda zásadně nesouhlasím a proto jsem očekával nějaké rozvedení, gór když mistrujete německý způsob.

+2/−3
14.3.2018 20:37

O77t96o 11J61u49r50n92e64č56k73a 2663560951823

Napsal jsem že se s naší minulostí buď nemusíme vyrovnávat, .. pokud lidé necítí potřebu, ... a dal jsem přirovnání o člověku po rozvodu, který se cítí fajn, ale okolí ho honí na psychoterapii.. :)

.

A nebo, se s ní můžeme vyrovnávat, cítíme-li většinově tu potřebu, ale potom bych nešel německým způsobem, ale raději tím čínským. Přičemž berte to jako model pouze! Z čínského způsobu se mi líbí to, že to nejsou ty schody, kdy každý další schod existuje jako negace toho předchozího. Číňané v téhle analogii nejdou po schodech, ale spíš vzhůru po "šikmé ploše", nebo "nakloněné rovině". Když se otočíte dozadu, tak nevíte přesně, kde končí jedna etapa a začíná druhá. Vidíte že je to plynulý pohyb od někud někam.

.

Zdá se mi tenhle přístup blíž k pravdě, k realitě, protože vezměte si jak vnímáme dnes my třeba středověk? Přesně tak jako ti číňani. Jako nějaké období, z našeho pohledu vlastně stále stejné. A přitom ti lidé tehdy by nesouhlasili. Také měli jistě pocit, že zažívají zlomové období, kdy se nějak zásadně změnila společnost, nástup protestanství, rekatolizace, ... jistě to pro ně bylo vždy fatální a měli dojem, že NYNÍ jsme se vypořádali se starým světem a OD TEĎ začíná nový svět. A prdlajs. Uběhlo pár dekád nebo staletí a my vidíme, že to byly vlastně jen drobné nuance v rámci v podstatě stále stejného systému.

.

Mám pocit že číňané to nějak chápou no..

+2/0
15.3.2018 0:09
Foto

R12a34d72o28v23a29n 43P32a11j88o37n38k 6405132785277

Já prostě tvrdím, že na špatných základech se nemá stavět. A dnešní situace to jen potvrzuje. Je to o přístupu k životu a já nežijí v Číně a tudíž nedokážu posoudit jejich prostředí. Vím ale, že naše společnost doplácí na to nevyjasnění si co se v této zemi kdy stalo. Samozřejmě, že nemá již smysl řešit husity, ale nutně potřebujeme dořešit to co zažili ještě žijící pamětníci. Jinak jsme nuceni tyto chyby opakovat.

+2/0
15.3.2018 8:21

O69t49o 54J48u47r45n67e42č28k34a 2773580821273

Já mám zas pocit, že po vyrovnání volají nejčastěji ti, kteří si od onoho mýtického "vyrovnání" slibují, že lidé převezmou jejich názory na minulost i přítomnost. Kdybychom nyní všichni měli takové postoje, jako má nějaký volač po "vyrovnání", tak by nejspíš konstatoval, že už jsme konečně vyrovnalí.. ;)

.

Ale tak to není, je to dokonce přesně naopak. Nejhorlivější antikomunisté se s komunistickou epochou vyrovnali nejméně. Ti, co nevidí komunistu za každým bukem, se s minulostí právě již vyrovnali a vyrovnali se s ní dobře.

.

Žádné špatné základy nemáme. Máme minulost se světlými i temnými stránkami, jako každý národ, v každé době. Pokud máme špatné základy, tak jsou to lidé a jejich narušený vztah k zemi, rodině, Bohu (chcete-li). A tento vztah narušují nejvíce ti co nás dnes přesvědčují, že národnost je přežitek, rodina je přežitek, Bůh je přežitek.

.

K opakování chyb jsou nejvíce náchylní právě ti (údajně skvěle vyrovnalí) němci. Znovu realizují nějaké rasové a eugenické programy, jen jinak než minule.

.

Odsun Němců nikdo nepopírá. Víme že se stal, že ho předci udělali a nevím jak vy, ale já z toho žádné trauma nemám. Bylo to zlo, jaké se děje ve válkách, byla to i msta a bylo to i preventivní opatření pro budoucnost. Představa že když se budeme bičovat vinou, nám nějak změní prostředí a lidi pak nebudou krást a všichni budeme morálnější - to je iluze a magické myšlení.

+2/0
16.3.2018 9:49

T90o55m55á77š 81P73í58c23l 3836753111547

Já bych tedy odsun zlem nenazval, naopak (až na několik excesů) se v něm příliš projevila holubičí česká povaha, což, jak se ukazuje na drzosti nástupců těchto německých nácků, bylo spíše na škodu.

+1/0
5.4.2018 10:04

J94i21ř34í 21S19v89o85b38o13d27a 9115568443666

Ještě bych si dovolil doplnit názornou ilustraci toho, co píšete.

V červnu roku 2016 německý ministr financí Wolfgang Schäube prohlásil, že "bez přistěhovalců Evropě hrozí degenerace v příbuzenských sňatcích" a že "muslimové přispívají k otevřenosti a různosti". Mluvil také o "tureckých ženách ve třetí generaci" a označil je výrazem "enormí inovační potenciál". Řekl bych, že je to přesně to, co Vy ve svém článku označujete jako "reaktivní výtvor", tedy že "chování navenek je přesně opačné, než to, které se jedinec pokouší vytěsnit". V tomto případě zachází "reaktivní výtvor" do takového extrému, že Schäube se vpodstatě snaží vytěsnit rasismus tím, že hodlá cíleně doslova křížit lidi. Tento způsob myšlení je ovšem stejně děsivý, jako rasismus. Jeden z nejmocnějších politiků EU chápe lidi jako materiál pro své eugenické plány na vykřížení nových Evropanů.

+9/0
14.3.2018 14:37

O66t40o 10J88u51r84n49e83č97k80a 2823610301153

Přesně v intencích jejich guru Kalergiho. Ten jako míšenec zřejmě také praktikoval nějaký ten obranný mechanizmus...

+1/0
14.3.2018 15:08

V67o56k64o77u47n 92V49l56a17d17i24m87i71r 8532238729538

Porovnavate neporovnatelne. Wofgang Shäuble a autor, ty deli svety.

+3/0
14.3.2018 15:10

O97t43o 24J17u28r23n94e34č25k14a 2213220521383

já myslim že pak Svoboda nesrovnává mě s Schaubem. Ale srovnává Schaubeho výrok s tvrzením v mém článku.

+3/0
14.3.2018 17:02

V57o68k80o69u56n 61V32l19a51d26i19m32i92r 8732628239948

to nevim.

0/0
14.3.2018 18:00

J69a34n 37S83i28n16n97r49e43i68c53h 6313875370431

To, co se deje dnes v Nemecku je jenom jiny projev arogantniho pruskeho militarismu kombinovaneho s fatalnim pocitem viny za zkazu, kyerou prinesli ve dvou svetovych valkach Evrope. Evropske narody maji tohoto nemeckeho "poslani" po krk. Nemci se divi, ze je nema nikdo rad, kdyz to mysli tak dobre. Migranti, ke kterym jsou tak stedri (budou na nase duchodce pracovat, budou nas jako obcane volit), je nenavidi nejvice.

+3/−1
14.3.2018 23:08

J64i77ř66í 28S90v82o66b20o30d88a 9905968963946

Naprosto vynikající úvaha R^

+5/−1
14.3.2018 14:24

O29t31o 70J12u19r51n86e25č53k38a 2623820301223

Díky moc.

0/0
14.3.2018 15:08







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz